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  • 兩會代表委員出版熱點談 深化改革解決行業發展難題

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    中國出版傳媒商報兩會報道組 倪成 郭虹 張倩

    鄔書林(全國政協委員、國家新聞出版廣電總局副局長)

    翟惠生(全國政協委員,中華全國新聞工作者協會黨組書記、常務副主席)

    王濤(全國政協委員,中國出版集團公司黨組書記、副總裁)

    張曉林(全國政協委員、求是雜志社原總編輯)

    聶震寧(全國政協委員、韜奮基金會理事長)

    高洪波(全國政協委員、中國作家協會副主席)

    何建明(全國政協委員,中國作家協會副主席、書記處書記)

    王亞非(全國人大代表、時代出版傳媒董事長)

    龔曙光(全國人大代表、湖南出版投資控股集團董事長、中南傳媒董事長)

    彭長城(全國人大代表,讀者出版傳媒股份有限公司副董事長、總經理)

    阿來(全國人大代表、四川省作家協會主席、巴金文學院院長)

    白巖松(全國政協委員、中央電視臺主持人)

    馮丹藜(全國政協委員、香港新青年出版社董事長)

    中共十八屆三中全會提出了全面深化改革的目標,在此背景下召開的2014年兩會,將為進入深水區的改革出謀劃策,提出攻堅克難的具體方略,具有重大的現實意義。中國出版傳媒商報記者也就新聞出版業關注度較高的文化體制改革、傳統媒體與新媒體關系等重點、熱點問題,對與會的相關人士進行了采訪。通過了解他們對這些問題的想法、看法,以及他們認為的解決之道,為深化新聞出版改革出謀劃策。

    文化體制改革要扎實推進

    在出版產業體制改革不斷深入的背景下,出版產業要更加面對人民群眾,面向市場,走市場化經營的道,在堅持導向不變的前提下,多出優秀作品。

    鄔書林:這次政府工作報告中提到了公共文化服務和文化產業,為此我們應該積極推動新聞出版產業和新聞出版事業的發展,讓兩個輪子轉得更快。一手是產業發展,一手是公共文化服務,只有兩者都強起來,我們國家的文化才能強起來。而且兩者要打通做,要通過政策引導,把兩者結合起來。比如精品生產,它既是產業主攻方向,又是公共文化服務離不開的資源。關于精品生產,國家新聞出版廣電總局采取了一系列重大步驟進行推進,這幾年很有成效。第一是推動學術出版標準化。第二是制定精品生產規劃,把領先的科學技術、創新的工業成果變成文化產品的主攻方向。第三是突出社會主義核心價值觀。總之,在公共文化服務上要緊緊抓住精品出版核心,做精、做科學、做出傳世之作。

    王濤:商務印書館在做《新華字典》這一文化民生工程時,如果沒有文化體制改革帶來的體制和機制的創新與變革,積極的員工工作以及市場開拓精神,是很難完成的。為了在一年之內發行1億冊《新華字典》,商務印書館調動了全國80%的精裝聯動線,營銷人員在全國行進了28萬公里,提供的《新華字典》沒有內容與印裝的差錯,而且能夠及時到貨,這都超過了商務印書館的印裝與發行極限,如果用老機制、老辦法,是不可能完成的。

    王亞非:文化部蔡武部長的講話已經說得很清楚了,我國的文化產業已逐漸進入到裝備產業、醫療產業、汽車產業、電子商務等領域,將來我國文化產業的內容還要支持電信產業的服務,同時電信產業也要支持文化產業的發展,文化產業跨界空間很大。所以,我認為我國應該對文化產業進一步的發展給予更大支持。出版產業主要是以內容制作和傳輸為主的行業,只要內容過硬,就可以多元發展,可以做到一種投入多種產出、一次投入多次產出。出版產業本身是一個立體的產業,只要有好的內容,我們就可以用這個內容做書、做設計、做影視、做創意。對于出版文化產業未來的發展應該在哪些方面增加力度,我個人認為首先還是要以自己的老本行為基點,以內容主業為重,對內容制作進行深挖掘,不管我們是嫁接到紙質上還是新媒體上,好的內容都是關鍵因素。另外一個,就是網絡渠道建設這塊也很重要。總而言之,只要有好的點子,我們就應該想方設法把文化和商業很好地結合起來,做到升值即可。

    翟惠生:馬克思主義出版觀包括堅持正確的導向和以人民為中心的導向。我以為目前出版還沒有做到完全以人民為中心,否則為什么精品力作不是很多?為什么沒有立得住的中長短篇小說?因為出版社著急轉企改制,它要養活一班人。全民閱讀的提法太好了,但是讀什么書呢?過去一部小說能影響一代人甚至幾代人,那是鍛造出來的產品。而現在,出版的泡沫多,出版物的含金量低。人民希望看到對他有影響的出版物,對他的靈魂、一生,甚至下一代都有影響的精品。電影也是一樣,一定要受觀眾歡迎,現在電影界的星和腕,只是鏡頭上的星和腕,不是市場上的,不是老百姓心中的。

    聶震寧:出版傳媒產業的發展已經經過一個比較快速擴張的階段,取得了轉企改制、聯合重組、資本擴張、多元發展以及加快走出去步伐等方面的成果,現在需要夯實改革的基礎,那就是要按照現代企業制度的要求建立法人治理結構,使得轉企后的出版社建立起科學高效的一系列管理機制和運行機制,而目前這些都還有比較大的差距。特別是在企業管理條件下的出版物內容的生產機制和評價機制方面,更是存在一些亟待解決的問題。所以,出版體制改革也要堅持質量第一,穩中求進。至于在國民經濟中所占比重,能夠有所增加固然很好,但我以為,出版業對社會最重要的貢獻首先是文化,然后才是經濟。出版業的使命就是多出好書、服務大局、服務人民。

    媒體傳播內容為王

    無論是新媒體還是傳統媒體,都是傳播內容的介質,都是傳播的翅膀。新媒體有無可比擬的優勢,傳統媒體也有存在的價值。無論是新媒體還是傳統媒體,歸根到底還是內容為王,好的內容決定媒體生存。

    王濤:傳統出版與新媒體應該是互補的關系。無論是傳統出版還是新媒體出版都是出版物,都是閱讀的介質,都是思想內容的載體,同時出版物同質化也是目前難以避免的現象。IT企業現在也在做新媒體,它們強調與傳統出版的區別,但實際上對讀者而言,新媒體也是出版物,是閱讀的介質之一。因此,它們之間的關系應該是融合、相互互補的關系,而不是絕對的、天生敵對的或者抵觸的關系。當然,傳統出版企業如果不能很好地與新媒體進行融合,不能很好地進行轉型升級發展,未來可能不會再成為內容提供商。因為對于讀者而言,他們需要的是閱讀的內容與介質,而不會關心內容由誰來提供。

    王亞非:我經常買書,有時在書店買,有時也網購。電子書我基本不看,沒別的原因,主要是看著太累眼睛。微信、微博這些我都用的。對于傳統出版產業來說,未來的發展肯定是要跟新媒體融合,相互融合,相互支持。不同的媒體,不同的載體,有不同的閱讀群體,大家都是根據各自的喜好,各取所需,也不存在誰滅了誰吧。就像現在有網絡也有電視,但網絡和電視都有自己的觀眾呀,是一樣的道理的。傳統出版產業與新媒體結合的切入點當然還是內容。如果一個編輯能把好的內容在傳統出版和新媒體中進行很好的轉換,那就是成功了。這里所說的轉換,并不是說把紙本的內容直接出個電子版本,這個不叫數字出版,真正的數字出版是編輯通過再加工能把好的紙本內容轉換成具有數字閱讀特點的產品,以此贏得新媒體閱讀群的認可和青睞。

    白巖松:傳統媒體新媒體歸根到底內容為王,好的內容決定生存。我注意到相當多的新媒體出生沒多久就老了,我也注意到好多傳統媒體突然煥然一新。在內容為王的前提下,現代的傳媒人更要思考:用什么樣的新的方式去傳播這個內容為王的東西。千萬不要誤解成了內容不重要,傳播最重要。所有的新技術、新手段只是翅膀,它會讓所有的有質感的內容飛得更高、飛得更遠。像我這個連微博、微信都沒有的人,在互聯網之后,我的聲音是被人知道得并沒有因為我沒有微博、微信而減少。當然,我們需要去研究、了解新媒體,包括我們將來的改版也會與此有關。很多東西都會有所變化,包括傳播方法、傳播手段都在變,但需要拿出有質感的內容是不變的,只有內容有質感,傳統媒體、新媒體都會喜歡,都會加以關注。我從來不擔心,將來有一個互聯網成為一個透明的窗戶,大家喜歡它還是喜歡其中的風景?只要景色足夠好。就像《紙牌屋》出來了,很多人都說互聯網電視劇的連續播放將會沖擊電視劇。上周,我看《外灘畫報》采訪《紙牌屋》作品創作的一位核心人員,經過一年的熱鬧之后,他也在重新思考。難道區別真的那么大嗎?其實電視劇也是可以連續播放的;而互聯網連續播放,很多人也不是一天就將所有劇集看完。改變這種方式很容易,我覺得,未來電影、電視劇以及以《紙牌屋》為代表的互聯網電視劇的界限都將弱化,將會呈現出屏幕性,是在哪個屏幕觀看的問題,這種觀看的方式不重要,最重要的是內容。

    聶震寧:對于新科技、新媒體的發展,能享受的為什么不享受?我也會上網查資料、獲取信息、與人交流、購書等等。這幾乎是不可能阻擋更不可能逆轉的趨勢。只是,人類社會的一種趨勢勢必帶來一些新的生活方式、思維方式,也可能會造成其他一些生活方式、思維方式的損失,譬如,新媒體的碎片化、視頻化閱讀必然造成人們整體化、深度化閱讀的減少,這就不利于人類社會的全面健康發展,而在這方面傳統出版業可以予以彌補和協調。傳統出版業在整體化、深度化內容生產方面有著悠久的歷史和獨特優勢,應當主動與新媒體結合,達到更好的傳播的目的。盡管無紙化是趨勢,但無紙化社會不會到來,紙媒也是一種媒介,自有他生存之地,傳統出版業是不會消亡的。此外,傳統出版業進軍新媒體,發揮自己在內容生產上的編輯優勢,同樣也會有一片新天地。

    何建明:新媒體是媒體發展過程中的必然產物。我們應該尊重兩種媒體形態的自然發展。新媒體有獨特的地方,傳統媒體依舊有自己的優勢。對兩者都要順其自然,不應該覺得哪樣東西好,哪樣東西不好,他們都是漸進發展的過程。文化的東西跟文學作品創作一樣,文化不能因為科技的發展就來代替內容生產的進程。對于人思想的教育,不可能通過一本書一個內容來實現的,其形態與內容都需要漸進自然發展的過程,這樣才能符合時代發展的過程。

    高洪波:新媒體的發展是必然的趨勢。我知道很多出版社比如中國少年兒童新聞出版總社就在數字化出版方面做了很大的努力,投入了很多的資金,也做出了一定的效果。數字出版前景廣闊,但對于少兒出版的數字化而言,由于少兒圖書有著不同的層面,如低幼類別,繪本、圖畫書,目前紙媒的傳播效果仍然比較強大。就目前來說,傳統媒體與新媒體有著各自的領域、各自的優勢,不能互相替代,可能會共存很長時間。

    馮丹藜:新媒體造成了大家碎片化的閱讀,我建議能不能在國內新媒體發展的過程中,首先做出一個示范,推出連續性的內容,給讀者深入的、系統的閱讀,而不選擇碎片化的內容。網民輸入的東西,媒體不可控;但媒體提供的內容完全是可控的。媒體的主持人、創辦人應該有意識地配合政府,輸入正能量,提供一些趣味化、大眾化的內容,比如說連載等。另外,如何把文化做成圖文并茂,可以引導讀者閱讀,讀者即使是拿著手機,也是深閱讀、系統性閱讀。媒體應該發揮這樣的作用,而不是受經濟限制不去做,媒體人需要承擔自己的社會責任。

    以立法引領改革

    為了在新的歷史起點上全面深化改革,必須堅持立法引領、強化法制保障,用法律為改革鋪就成功之路。立法引領改革就是要圍繞人民群眾關心的重大改革事項,該制定法律的就制定法律,該修訂法律的就修訂法律,該廢止的就廢止。

    龔曙光:互聯網金融只是互聯網技術對人類生活方式產生改變的一部分,但它的出現已經改變了現有的金融管理手段、模型及其金融服務的狀態?;チ鶉誆喚黿鍪侵赴鴉チ魑桓齬ぞ吆褪侄?,而是指在互聯網生態中金融所衍生出來的新的業務、產品以及功能,互聯網金融是有別于傳統金融業務的一種新業態。雖然,互聯網金融的發展時間并不長,但在中國,它已經是一個金融現實,已成為中國網民和金融客戶正在使用的一個工具和產品。中國的互聯網金融發展速度是很快的,中國網民對于互聯網金融產品的響應程度也很高。在互聯網金融發展中,我國與歐美發達國家的差距主要在于法律響應方面,后者的法律響應比我們及時,美國去年就已經設立了眾籌法。我呼吁立法,就是不希望中國的互聯網金融發展輸在立法上,我們國家的互聯網金融發展有可能走在世界前列。

    互聯網金融應該是我們國家金融建立新秩序,進入新排位的一個重大機遇。希望國家盡快針對互聯網金融的特殊性,修改現有法規,制定新法規,以形成包容互聯網金融的特定法規體系。并通過從法律層面界定互聯網金融,建立合適的行業準入門檻,規范市場主體交易行為;通過修正完善互聯網金融配套法律體系,對促進互聯網金融發展涉及的框架性、原則性內容進行細化立法,推進個人信息?;?、征信、電子簽名、電子票據等方面的立法;通過制定互聯網金融相關的部門規章和國家標準,比如支付技術、客戶識別技術、身份驗證技術等,為網絡金融平臺運營商等參與者提供具體的規范引導。在完善法律體系的基礎上,還要整合或新設相關機構,形成既專業分工又統一協調的互聯網金融監管機構體系,以平衡創新與安全、維護公平競爭秩序。

    彭長城:據相關部門數據統計,截至2012年底,我國青少年網民已達2.32億?;チ哂行畔⒑A?、快速、交互性、虛擬性、網民隱蔽性等特點,技術更新頻繁,使得我國對于互聯網的研究和管理方式滯后于其本身的高速發展。目前互聯網上低文字、圖片、視頻隨處可見,赤裸裸的色情內容也大量存在,這對我國青少年的精神成長造成相當不利的影響。對于網絡環境的整治,為何屢禁不止,屢禁不絕?目前立法的難點在于,關于互聯網禁載內容的相關規定除明確對淫穢予以刑事打擊外,對色情沒有明文規定,對色情低俗的認定更是邊界模糊、標準不清,相應行政處罰失之于寬、松、軟,造成打擊力度不夠。政府監管也未能變被動為主動。網絡色情低俗新手段、新特點層出不窮,相關網絡犯罪方面的立法顯得滯后,更為迫切需要從立法上加大對網絡色情低俗的打擊力度。這樣既能加強網絡監管的嚴肅性和合理性,又能使依法治網更具有剛性和威懾力,有助于標本兼治和保持效果長久。

    阿來:霧霾、環保,是今年全國兩會的熱點議題。十二屆全國人大二次會議新聞發言人傅瑩在回答央視記者有關霧霾問題時明確指出,霧霾已成為中國城市的標志性問題。為此,許多代表委員都發表了各自看法。我以為,環保,必須立法才能真正做好。

    本文原文刊載于《中國圖書商報》2014 3 11 日第2024 期第2




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